estimados Hermanos Rockeros: desde hace algunos dias, pues vengo viendo en diferentes temas del foro la expresion "COMERCIAL", tanto en el tema del Black Metal, del Death Metal y del Trash Metal, por lo tanto, creo que seria bueno que todos aportaramos una opinion diferente al tema. en lo personal, amigos mios, quisiera exponer mis siguientes puntos de vista:
1. todo grupo que desea efectuar una grabacion en un estudio, pues debe de dar a conocer su material, obiamente esto representa gastos, y a menos que sea una realizacion " self released", obviamente tendrian que vender sus demos. si partimos de este punto, pues no existen bandas que no sean comerciales, ya que todas venden su musica, si no es para obtener ganancias, es para por lo menos sufragar los gastos.
2. por otro lado, tambien esta la opinion de que existen bandas que tocan black metal y que lo hacen solo con el motivo de ser lucrativas, asi como ultimamente se ha hablado de Dimmu Borgir y de Gorgoroth, que para algunas personas son solamente show escenico, sin filosofia o ideologia que fundamente sus producciones musicales, pero si lo tomamos desde esta perspectiva, pues de plano, esta bien. 3. Si lo vemos desde la perspectiva de los conciertos en vivo, toda la gente se quedo con ganas de ver conciertos de bandas como Burzum y Bathory, cosa que nunca ocurrio, porque no era la filosofia de ellos, Burzum por su parte, incluso al ser entrevistado en la carcel de throdheim, afirmo que la calidad de los instrumentos asi como la fama del estudio de grabacion, no le importaban, y que la realizacion y remasterizacion de un album nunca le llevo mas de 2 dias, y que la musica era grabada como le salia al primer intento, y si escuchamos detenidamente el ASKE, nos daremos cuenta de que si existen ciertos cagadales, pero la filosofia de el era capturar la esencia del estado de animo al momento de grabar, nada mas. de esta otra forma de ver las cosas, pues el termino de bandas no comerciales resulta antagonico, porque si bien Burzum no tenia intenciones de ser comercial, quien putas no ha escuchado y comprado sus discos ahora. 4. Luego tenemos las bandas escenicas de black metal que se describen como Performance Black Metal, y son las que tocan en vivo, pero nada de Grabaciones, solo podes escuchar la musica, ver el show, pero nunca vas a encontrar un CD o DEMO grabado de ellas, asi como de ELIPHAZ, o de MAHER ZALAL HAZ BAZ. estos cerotes son Judios, y han presentado pocos shows, y me entere de esto por una revista, en donde ni siquiera se dejaron retratar, solamente se escribio de ellos. 5. Y donde dejamos a las bandas que por su trayectoria misma pues representan Ganancias para todos los que tienen que ver con ellas? tenemos el caso de el proximo concierto de Iron Maiden, hasta con Avion Privado, reuniendo conciertos Millonarios, y obviamente a todo el manejo de estas finanzas y logistica no se puede esperar que sea de gratis, es comercio tambien, impuestos, permisos, y otra infinidad de papeleo. lo mismo ocurre con bandas de la talla de Immolation, Vader, Cannibal Corpse, Dimmu Borgir, Deathspell Omega, ARkhon Infaustus y por no mencionar otras, que reunen a muchisima gente en conciertos europeos. ¿ Podemos tildar a estas bandas de COMERCIALES por el hecho de que mucha gente las quiera ver ?
Me gustaria que me ayudaran con sus opiniones al respecto, y de una buena vez aclaremos de que pisados estamos hablando cuando decimos "BANDAS COMERCIALES"!!!!!
Si me podes echar una mano para entender esta mierda, pues orale!!!!!!
--
Prefiero Reinar en el Infierno que servir en el cielo...
A mi punto de vista (muy personal) todas las bandas son comerciales, de ahi que como decis se tienen que sufragar gastos de uno u otro origen, y tambien de ahi se deriva el que tal o cual banda tenga publico, a lo que se refiere con el mal utilizado termino "banda comercial" se refiere o nos referimos a bandas dirijidas al "consumismo en masa", aquellas que por ganar un par de billetes más de lo que su musica genera, se venden a tal o cual productora o cadena televisiva, radial o de otra indole y por ser difundidos dejan de lado la verdadera escencia de la musica y hacen cualquier payasada con tal de agradarle al publico al extremo de que no les importa dar un mensaje concreto o unicamente provocar sonrisas al publico. veamos algo tan claro (talvez no venga al caso) Marylin Manson en sus inicios con videos como sweet dreams y otros en los que se veian imagenes religiosas fueron censurados o trasladados a un horario estelar, entonces como la musica no era su pasion se puso a componer cualquier cosa que causara gracia y edito videos que parecen show de circo. Veamos entonces ahora en MTV o Telehit a cualquier hora del dia se ve el video Nymphetamine, que en lo personal me parece una porqueria, ese es un tipo de banda que no tiene centrada su ideologia y que pasa a ser de las llamadas "comerciales"
--
GRAVELAND (metal & beer) Un Lugar en otro lugar Para los amantes del metal 4 avenida 5-37, zona 3 SAN JOSE PINULA
pues exactamente eso es a lo que me refiero, creo que este termino de bandas comerciales pues esta bastante abierto en lo que a interpretaciones se refiere. personalmente, he escuchado en platicas con los amigos por ahi, que las bandas que se llevan las palmas al momento de ser comerciales son DIMMU BORGIR y GORGOROTH, alguien incluso en su opinion, las canciones de Gorgoroth todas suenan iguales. bueno, esto ya es cuestion de gustos personales, pero en cuanto a lo de comercial, no creo que Dimmu Borgir sean del todo una banda comercial. que por su trayectoria musical y buena ejecucion musical sean bandas reconocidas, eso es otra cosa.
--
Prefiero Reinar en el Infierno que servir en el cielo...
Dimmu es comercial dentro de las fronteras del metal y yo no le veo nada de malo a eso es como decir que maiden es mierda pq muchos metaleros lo escuchan. Aunque si Dimmu desde que se volvieron comerciales han decaído mucho. ya nunca volvieron a sacar un Stormblast o un Enthroned Darkness Triumphant... y ahora le meten mierdas industriales... pa que putas. Pero si tienen buenas canciones aún en sus nuevos discos.
Púes , en cuanto a que si una banda es comercial o no, yo creo que influye bastante la cantidad de gente que le escuche, pero aún más que eso, el tipo de gente que le escuche; tomemos por ejemplo a Cradle of Filth, en lo personal, a mí sí me gusta, pero me gusta el Cradle del Vempyre, el Cradle del Principle of Evil Made Flesh, pero el Cradle de ahora lo escucha cualquier persona, y más con eso de que en los canales de música o en las radios los esten pasando a cualquier hora, igual Maiden, quién no ha escuchado una canción de Maiden?, casi todo el mundo, y esto la hace ser comercial, y la trayectoria y los años que lleva y lo que sea, pero no deja de ser comercial (aunque esto no significa que no siga siendo buena o que por eso ya no le vamos a escuchar y solamente nos vamos a dedicar a tirarle cuanta peste y mierda se pueda); creo que para nosotros una banda se hace comercial cuando ya no somos solamente nosotros quienes las escuchamos, cuando gente que no es metalera nos habla de ellas, es en ese momento en que estas bandas pierden su magia, salen de la obscuridad y dejan de pertenecernos para ser poseídas por cualquiera, y esto sucede cuando evolucionan a tal grado en que el amor al metal deja de ser lo primordial y lo que les interesa es el dinero, pero es que también, de algo tienen que vivir, en nuestro país por ejemplo, nadie puede vivir de la música (al menos no del metal), y con esto no estoy diciendo que se tiren a tocar para cualquiera, cada cosa en su lugar, el metal para los metaleros y lo demás para los demás, pero si alguien quiere hacer una banda, sabe que es por amor al arte, por amor al metal y no por necesidad de dinero ya que esto no les va a dejar ganancia (en la mayoría de los casos). Para mí, que lo que tenemos que hacer es disfrutar de nuestras bandas mientras las tenemos, mientras son nuestras, mientras nos pertecen, mientras no cualquiera es capaz de escucharlas sin que le sangren los oídos, somos pocos los elegidos por los dioses para disfrutar de este vergueo y aún más, para sentirlo y apreciarlo como la buena música que es..., ya que cuando se lanzan por dinero solamente nos dejan con los recuerdos de lo que una vez fueron y lanzando cuanta maldición sea posible...
Gloria sea dada a los Dioses del Metal!!!, del Black Metal!!!!
Cradle siempre fueron posers, peor aún con ese enano, ni siquiera se salva el demo.
HAIL!! simon ke si we, Dimmu se vende mucho...se bende a cualkier televisora contal d ser mas famoso oke se io,asta en mtv ha salido no mams...y cradle? ni se diga son mas possers ke el emo ke vive enfrente d mi casa...bueno no tanto...pero en fin...=se benden mucho y asi komo ke no tiene caso...stas vanadas solo tokan por vender y no por la ecensia d la musika y d los ke en verdd sienten o kieren dar a entender...solo lo acen por publicidad y asi psss solo se acen mierdas!!...
Taake: Eismalsott
--
"El Infierno esta en este Paraiso...Somos la Oscuridad en este Infierno" Nim_Cahuama@hotmail.com
Nosotros somos quienes volvemos comercial a una banda si la seguimos en masa, como dijeron que cierto cerotal que dice ser rockero los empiesan a tener en su trompa y ni saben sus origenes o ideologias, todo grupo o banda se forma con un fin dar a conocer su musica, muy cierto esto lleva gastos y si queres que te escuchen debes moverte y si no simplemente vas a ser grupo de garage y muy cierto y con el tiempo si tienes exito vas a querer que medio mundo te conozca la fama te absorbe y pasaras a ser comercial sin importar tu genero ideologia o cultura. con tal de obtener un par de billetios extras.
Claro que lo es cualquier lo conoce hasta mara que solo reguetton escucha carga sus camitas de Iron Maiden.
OK cargar playera es una cosa, pero conocer todo el legado es otra, además el sonido de Maiden no es comercial, que sea conocida es otra cosa. Cradle of Shit es conocida y su sonido es comercial para los débiles.
--
No posers, no trends, no pussies, no traitors, no wimps, no fagets, no pseudos, no christians, no jews, no muslims, just pure fucking armageddon!!!!!!
Quisiera contribuir en este tema y entiendo que el enfoque es sobre Black Metal, Death Metal, Trash Metal y derivados, pero quisiera enfocar mi respuesta un tanto mas general ya que la discusion es clave para todo artista y genera reacciones emocionales fuertes en las personas.
Entiendo que a muchos nos moleste lo comercial, pero les digo no es facil saber que banda lo esta haciendo. Por alli dicen que Mariliyn Manson lo hace, como lo saben? Solo por que sale en MTV? No necesariamente!!! Que pasa si la ideologia de Marylin Manson es no tener ideologia alguna y criticar la creencia que debemos tener una?
No existe fan alguno que pueda saber los motivos exactos de por que hacen algo los artistas, eso solo los artistas lo saben, y honestamente a veces creo que ni ellos! Sin embargo, luego tenemos un monton de chavos hablando sobre si una banda deberia o no hacer ciertas cosas, y los artistas felices por que estan hablando sobre ellos!!!
Cuando Pearl Jam se niega a hacer videos musicales de sus rolas o Eliphaz y Maher Zalal Haz Vaz (los mencionan arriba) se niegan a ser retratados y a grabar sus discos, ustedes creen que eso no es una forma de buscar notoriedad? Es chistoso, por que ellos saben que hay un nicho de personas que valoran eso y su propuesta musical la estan dirigiendo a ese nicho. Yo conozco un pianista que le gusta crear musica completamente improvisada y no ponerle nombre a sus rolas? Pregunto: es esa la maxima expresion de pureza ideologica y anticomercialidad? Por favor!!
La banda Kiss, considerada por muchos la epitome de la comercialidad, tienen un video tocando en vivo en Australia con una sinfonica y todos los 40 musicos estan con tranje de gala pero pintados en la cara a lo Kiss, incluyendo los viejos y viejas sesentonas!!! Es eso comercialidad o brillantez artistica? Personalmento lo veo brillante, por que al final Kiss es capaz de hacer lo que le ronca la gana con su musica! No es eso lo que todo artista anhela? Es decir, el no tener que depender de nadie mas que de su musica y sus presentaciones?
Todo lo que he mencionado son tan solo formas de lograr notoriedad, de diferenciarse, pero al final TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS estan haciendo lo mismo: ser escuchado y poder sostenerse.
Ahora hay una forma de comercialidad que si la considero dañina y que afortunadamente la web esta acabando con ella, pero si quieren platicamos sobre eso en otro segmento que este ya lo alarge mucho.
PS: Por cierto, este tema de la comercialidad la discuti en mi blog de la pagina de la banda (vV) hace varios meses, si gustan pueden leer lo que escribi en esa oportunidad. BLOG: Se esta volviendo comercial vV? Parte 1 y 2. http://www.viernesverde.com/chinguinismodet.php?id=8
Ninguna, son las 7 AM y estoy a punto de irme a la prueba de sonido de la Garra 2007
Colocar a Watain en esa lista es una falta de respeto, brother, chequea con quien esta Dagon en una de sus pics en el espacio de Inquisition. No confundamos por favor.
Que asi sea.
Safiroth
--
"La muerte sabe de su triunfo final, por eso nos da una vida de ventaja"
Colocar a Watain en esa lista es una falta de respeto, brother, chequea con quien esta Dagon en una de sus pics en el espacio de Inquisition. No confundamos por favor.
Que asi sea.
Safiroth
a mi en lo personal no me parece que sean comerciales viejo, pero en cierta platica escuche que algunas personas decian que tambien ellos se habian vendido. A mi parecer, watain e Impaled Nazarene son muy buenas bandas, pero en realidad creo que nadie ha votado como para poder sacar una opinion de los votos de toda la gente.
--
Prefiero Reinar en el Infierno que servir en el cielo...
Este foro, me parece interesante pues permite transmitir la verdadera escencia de lo que ha invadido la comercializacion.
En primer lugar, las porquerias comerciales en Black Metal son detestables y el primer lugar en estos momentos se lo gana Dimmun Gay, el segundo los pseudo Black de Mystique Circle. Enferma hasta mencionar los nombres de estos, hay una infinidad de porquerias por ahi jugando a ser satanicos, poseros, no ellos venderian hasta su madre por dinero, jugando a ser rockstars, no merecen ni siquiera ser nombrados han vendido toda una cultura, todo un movimiento antiguo, el cual no merecen, en el caso de algunos tuvieron trayectoria al principio sin embargo pasaron a ser la enfermedad del True Black Metal, el cual cada quien que sea Verdadero debe contribuir a su erradicacion, afortunadamente existen muchas bandas en el mundo sobre todo en europa y sur america que mantienen la guerra en contra de esta porqueria. Por ello yo invito a todo True Black Metal a promover una lucha contra esta enfermedad detestable.
Para todos los que piensen lo contrario estan mal, pues el Black Metal no es moda, no es un juego, no es pisto y shows, no es corpse paint, el Verdadero Black Metal es sagrado y tiene un solo proposito destruir toda la porqueria del cristianismo. El que quiera hacer pisto con el Black Metal, que se denomine extrem metal, o lo que sea tantos generos creados ahora, pero que no se atreva a ensuciar el Black Metal, porque su hora estara cerca.
--
Hail Satan, Hail Victory, Slava Total War is Sacred!!!!
Cradle siempre fueron posers, peor aún con ese enano, ni siquiera se salva el demo.
QUE ES COMERCIAL PARA VOS PORQUE PARA MI IRON MAIDEN ES MUY COMERCIAL COMO HABLABA CON UN AMIGO YA SOLO FALTA QUE SALGA ROPA DE MAIDEN PARA NIÑOS, EN CUATO A MUSICA DONDE NO MIRAS MUSICA DE ELLOS ES DE LO MAS FACIL DE CONSEGUIR, LO CONSEGUIS HASTA POR COLECCION Y MUSICALMENTE HABLANDO ES MUY BUENO PERO NO PUEDO DEJAR DE ACEPTAR QUE NO ES COMERCIAL Y NO ES QUE ESTE EN CONTRA DE ELLOS PORQUE EN LO PARTICULAR ME GUSTA PERO NO PUEDO VENIR Y VER QUE DIGAN QUE NO ES COMERCIAL QUE TE GUSTE NO QUIERE DECIR QUE NO TE DES CUENTA DE LO QUE ES Y MIRA YO NO SOY UN EXPERTO PERO ME GUSTA EL METAL Y NO ES PARA OFENDER PERO PREFIERO SABER LO QUE SE Y SORPRENDERME CON ALGO NUEVO Y NO SABERLO TODO Y QUE TODO SE ME HAGA TAN IGUAL Y DISCULPA SI EN UN MOMENTO TE OFENDI PERO PARA MI ESA ES LA REALIDAD
QUE VIVA EL METAL EL "BLACK METAL"
--
sanguis bibimus corpus edimus tolle corpus satani ave versus cristus ave santani
Púes , en cuanto a que si una banda es comercial o no, yo creo que influye bastante la cantidad de gente que le escuche, pero aún más que eso, el tipo de gente que le escuche; tomemos por ejemplo a Cradle of Filth, en lo personal, a mí sí me gusta, pero me gusta el Cradle del Vempyre, el Cradle del Principle of Evil Made Flesh, pero el Cradle de ahora lo escucha cualquier persona, y más con eso de que en los canales de música o en las radios los esten pasando a cualquier hora, igual Maiden, quién no ha escuchado una canción de Maiden?, casi todo el mundo, y esto la hace ser comercial, y la trayectoria y los años que lleva y lo que sea, pero no deja de ser comercial (aunque esto no significa que no siga siendo buena o que por eso ya no le vamos a escuchar y solamente nos vamos a dedicar a tirarle cuanta peste y mierda se pueda); creo que para nosotros una banda se hace comercial cuando ya no somos solamente nosotros quienes las escuchamos, cuando gente que no es metalera nos habla de ellas, es en ese momento en que estas bandas pierden su magia, salen de la obscuridad y dejan de pertenecernos para ser poseídas por cualquiera, y esto sucede cuando evolucionan a tal grado en que el amor al metal deja de ser lo primordial y lo que les interesa es el dinero, pero es que también, de algo tienen que vivir, en nuestro país por ejemplo, nadie puede vivir de la música (al menos no del metal), y con esto no estoy diciendo que se tiren a tocar para cualquiera, cada cosa en su lugar, el metal para los metaleros y lo demás para los demás, pero si alguien quiere hacer una banda, sabe que es por amor al arte, por amor al metal y no por necesidad de dinero ya que esto no les va a dejar ganancia (en la mayoría de los casos). Para mí, que lo que tenemos que hacer es disfrutar de nuestras bandas mientras las tenemos, mientras son nuestras, mientras nos pertecen, mientras no cualquiera es capaz de escucharlas sin que le sangren los oídos, somos pocos los elegidos por los dioses para disfrutar de este vergueo y aún más, para sentirlo y apreciarlo como la buena música que es..., ya que cuando se lanzan por dinero solamente nos dejan con los recuerdos de lo que una vez fueron y lanzando cuanta maldición sea posible...
Gloria sea dada a los Dioses del Metal!!!, del Black Metal!!!!
PUTA QUE CREATIVO SOS SEROTE HAY NOS CHOCAMOS MAS TARDE PARA VER QUE PUTAS HACEMOS HOY ORALE HUECOOOOOOOOOOOO
--
sanguis bibimus corpus edimus tolle corpus satani ave versus cristus ave santani
QUE ES COMERCIAL PARA VOS PORQUE PARA MI IRON MAIDEN ES MUY COMERCIAL COMO HABLABA CON UN AMIGO YA SOLO FALTA QUE SALGA ROPA DE MAIDEN PARA NIÑOS, EN CUATO A MUSICA DONDE NO MIRAS MUSICA DE ELLOS ES DE LO MAS FACIL DE CONSEGUIR, LO CONSEGUIS HASTA POR COLECCION Y MUSICALMENTE HABLANDO ES MUY BUENO PERO NO PUEDO DEJAR DE ACEPTAR QUE NO ES COMERCIAL Y NO ES QUE ESTE EN CONTRA DE ELLOS PORQUE EN LO PARTICULAR ME GUSTA PERO NO PUEDO VENIR Y VER QUE DIGAN QUE NO ES COMERCIAL QUE TE GUSTE NO QUIERE DECIR QUE NO TE DES CUENTA DE LO QUE ES Y MIRA YO NO SOY UN EXPERTO PERO ME GUSTA EL METAL Y NO ES PARA OFENDER PERO PREFIERO SABER LO QUE SE Y SORPRENDERME CON ALGO NUEVO Y NO SABERLO TODO Y QUE TODO SE ME HAGA TAN IGUAL Y DISCULPA SI EN UN MOMENTO TE OFENDI PERO PARA MI ESA ES LA REALIDAD
QUE VIVA EL METAL EL "BLACK METAL"
Entonces todo es comercial, porque en la red puedes comprar música de cualquier banda, se conseguin girlies de Bathory y de cualquier banda de black metal. El sonido no es comercial, escucha el sonido, si has ofendido.
--
No posers, no trends, no pussies, no traitors, no wimps, no fagets, no pseudos, no christians, no jews, no muslims, just pure fucking armageddon!!!!!!
0.
nuclear_holocausto dijo:
1.
HARPER dijo:
2.
nuclear_holocausto dijo:
3.
Deus ex machina dijo:
4.
darklycan dijo:
5.
Heathen dijo:
6.
KaelThaz dijo:
7.
Midiam Cruz dijo:
8.
Midiam Cruz dijo:
9.
Heathen dijo:
10.
Chingui dijo:
11.
Rudy Lopez dijo:
12.
nuclear_holocausto dijo:
13.
nuclear_holocausto dijo:
14.
Azaethrone dijo:
15.
Ocsamael dijo:
16.
Ocsamael dijo:
17.
Heathen dijo:
18.
Jormungand dijo:
19.
Kaligvla Impvrath dijo: